国网综能集团董事长任伟理：“储能的政策在路上 并且越来越近”

黄世霖：在我看来储能它的主要作用是一个综合能源服务的手段和平台，它最终的目的就是储能这种东西，怎么能够使着我们电力行业增加它更好服务属性、创作效益，为能源价格得到很好的下降。

因为我们国内和国外有很大的不同，国内有一个非常坚强的大一统电网，所以储能来讲，就变成怎样为电网适合未来大家用电和能源转型智能化，包括清洁能源多起来以后，去提供这样一种技术服务手段。

国外来讲不一样，它是分散，所以我们在国内前十几年大家在做示范性探索，强行把它分成源网和储能应用，大家都在尝试不同的应用场景。

进入“十四五”，可能需要团结任总周围，怎样把储能东西围绕着综合能源服务目的，去探索它的应用场景，所以现在来讲，将来有可能光储电站、风储电站、也有可能储存电站、也有可能5G电站、数字中心终极目标提供更好的服务给各行各业，只要有利于提升能源服务这一块东西来讲，我们储能都可以很好的应用场景。

王继业（主持人）：场景无论怎么好，离不开投资回报，这里边价格是一个因素，我我们非常关注储能价格问题，近年来有光伏价格在迅速下降，也给大家很多信心，请问黄董事长，电池什么时候给“白菜价”？

黄世霖：王院长提了非常重要的问题，现在你看各行各业，尤其电力行业都说储能是很好的技术，但是大家都不愿意掏钱做投资，体制内人好像收不回来，体制外人投资非常风险，为什么叫好又不投资？就是储能这种技术价值没有办法有一个很好的体现出来这样东西。

我举一个例子，可能稍微离电网这边远一点点东西大家更能理解，比如我们电动车，大家都在抱怨电动汽车一次购买成本太高了，但是大家没有看到我电动汽车在整个使用过程里边，我省下多少钱？

举一个简单的例子，比如说我们传统燃油汽车跑100公里大概要花10升油，基本上要花60块，但是如果我们在北京跑电动车的话，你怎么跑大概百公里花20度电，20度电以北京状态来讲，一度电花一块充电，所以电动车和传统燃油车，每跑100公里就省40块，如果是出租车的话，一天至少跑200公里，所以就省下80块，一个月就是2400块。

现在电池不卖给你，我租给你，从省下2400块拿出1200块作为租金，我电池如果卖一套5万或者6万，很快就收回来成本，这个角度来讲，我们储能也有这样的特点，如果大家细算这样，如果电池寿命够长、系统效率够高，如果提供服务够好的话，电池以现在价格，储能实际上是效益相当好的东西。

从我们企业角度来看，现在锂电池成本还会往下降，只是到了哪个时间点是非常好的盈利点，现在差一个模式。

王继业（主持人）：黄总一算长期账，意味着暂时不能降价，我们慢慢期待，下面请华东院长谈。

孙华东：关于储能应用场景不同细分，有多有少，储能本身是功率吸收和释放把时间转移了，实际上把能量做时间转移，通过时间转移再加上储能带着有功、无功四个象限可以调节，最终解决几个问题，第一个能量问题，比如调峰；还有涉及电力平衡问题，就是调频问题；第三电压稳定，解决用电安全问题。

我概括通过储能三大类问题可以带来好处，新能源消纳、变电容量节省等等有一系列好处。我是学技术，有一个天然朴素想法，谁受益谁掏钱。

我建议尽可能把这些储能纳入市场机制，通过市场交易或者现货市场，让这些投资得到有效回报，构建很好的储能应用生态，进一步促进储能技术和产业发展。

调节储能应用，有一类可以进入交易机制，还有一类没法进入交易机制，建议政府或者监管部门，可以把这些储能投资或者责任主体、或者业主主体，还有一类为安全，国内十多年没有发生大的安全事件，储能投资对公共安全是很大的好处，这类应该谁投资？应该整个社会进入电价成本等等。

通过几个想法，谁受益谁掏钱，进一步提出几点建议，我们进入交易机制、责任主体是谁、公共部分谁承担等等，捋一捋大家思路，进一步推动储能在未来能源电力转型当中处于好的生态建立，进一步促进储能技术和产业发展。

王继业（主持人）：谢谢华东院长，电网越来越需要储能，在美国储能和电网已经成为一个参与供给和参与交易的大型发电主体，太平洋电力400千瓦参与供电，南澳洲500千瓦，在停电的时候一下顶上去，电网加储能是必要的东西，我们任总说就是储能+，所有都得加，更需要。请任总讲一下。

任伟理：我的理解是变废为宝，把没用的东西、有价值的东西最后把价值挖掘出来，这就是习总书记说的“高质量发展”，那么储能实际上它就是要把一些弃的风、弃的光、弃的水用起来。

但是人们要吃饭，然后要解决环境问题，就必须在没有政策的时候创作政策也要干，我现在在手里已经储存了超过6GW储能电站，已经在福建开工，1.3GW工程，引导地方给政策。

大同2GW储能电站，大同配多少风电？1GW光伏，你把资源给我，我给你建，你不给我，我就不建。反正相互促成事情，咱们不能等，道理应该讲清楚，他也听明白、咱也讲清楚，这也是互利共赢。

只要把不用的东西用了、把废物给他利用了，一定是没有错的，只要从事变废为宝都是好行当，永远的好行当。

王继业（主持人）：储能场景和最优解就在任总观点中，按照三个要素，有没有量、有没有价、到底有没有功率平衡，是漫长的过程，最有利解释就是任总说的，只要往前走，这个场景一定能够得到我们想象的，或者我们想要达到的一个目的，即使不能到位也在路途上。

议题三：政策引导还是市场引导

王继业（主持人）：下面进入第三个议题，前两个问题几位嘉宾谈到当前政策对于储能可持续发展和不断创新有引导作用，政策是关键，在我国现有市场环境下，通过哪种路径能够更快、更好地建立大规模储能市场、加快各类储能技术的创新升级、实现我国储能行业的蓬勃发展？是由政府主导，通过各类政策的引导推动储能的快速发展，还是由储能行业的各参与方主导，通过市场化的方式寻找到储能发展的平衡点？在这里希望各位谈谈对政策改革的建议和借鉴，还是请王仕城董事长先来。

王仕城：政策方面作为民营企业不好谈太多，但是有一些自己的感悟。从整个产业角度来讲，储能产业一定是政策先行，至少是政策要给产业的发展留下一个比较宽松的环境，而不是动则这个不行、那个不让，这是第一点。

产业真正想要发展起来，一定是行业自身通过市场行为，让自己通过不断迭代前行，让自身的行业能力和竞争力提升起来，然后真正找到和当下的环境相适宜的切入点，随着大的市场往前共同推进。

所以产业政策是前面关键点，自身发展也是非常重要的，这里边我们在想，当下可能有一些比较有意思的地方。

储能在很多场景尤其电网相关，往往是公共服务品，目前好像不太容易提公共服务，能不能通过市场化手段，让它能够有独立的身份，包括服务或者其他方面按效果付费的方式，让这个政策边界对我们影响缩小。

这就是我们市场的机制要探讨。非常重要的一点，规模化储能可能需要行业从业者一起呼吁政府在这方面或者推动、或者开口子，让储能电站作为独立市场主体能够存在下去，能够按照公平或者相对公平的交易的规则，让储能电站能够参与服务、相关交易当中去，这样的话产业才有可能真正快速迭代起来，加上资本进入，这个市场就可以正循环。

王利民：储能至少三年内以市场需求为引导，但关键作用还是政府政策推动，因为工作不同，我们从业者可能做各自的推动，政策推动最好的抓手就是做示范项目，因为示范项目推进过程中遇到这样那样问题，特别是政策上问题，比如推进现代能源光伏数字化、定制化研究，因为当地没有储能相关政策、也没有很高的电价差，就用原有风光项目补充储能收益问题，国家虽然有政策，但是执行的时候执行下去，如果按照全额收购、保证电价模型计算经济模型，如果这个不成立，后边储能受到很大的挑战。

当然我们有技术上处理，更希望推进当中，尤其我们行业投入，电网、综合能源集团能够引领行业，尤其示范项目政策管理起到助推或者引领作用，我们会积极响应。

黄世霖：储能的发展是由我们市场主体人来推动还是由国家政策来引导呢？实际上我个人觉得它并不矛盾，因为早期上边来讲，过去差不多有15年时间，储能国家也有一些政策出来，企业主体基本上都在做很多很多示范项目，这些示范项目一个对技术验证和开发，另外对各种各样盈利模式进行不同的尝试。

在这个过程中，包括国家对“十二五”一直到“十三五”，都有储能相关的科技创新项目大家去做，现在到了“十四五”，经过过去十多年不同探索，“十四五”一个很重要的工作，如何能够让主管部门给储能可预期的政策，储能投下去未来十年、二十年收益是什么，不要有没有预期样子，大家做起来就很困难了。

从我们企业角度来讲，有两个目标，如果走市场化发展，电动汽车一定做到比传统燃油车还便宜、更好用、更舒适，储能上边来讲一定助力清洁能源，将来出来不仅是清洁能源，而且是便宜、优质的清洁能源。

中午有一个同事已经说了，中东那个地方光伏电价1.3美分，差不多发电一毛，这时候配上储能就是优质、清洁、便宜的电，青海也是2.3毛，如果配一定储能可以跟火电竞争的。

尤其我们国家2019年石油对外依存度已经达到73%，如果贸易战围堵严重，能源是有一定风险的，从这个角度来讲，除了我们把技术东西做好，各种功能东西搞好，成本降下来，然后大家一起呼吁政府给我们比较好可预期政策环境。我个人感觉最近跟主管部门有蛮多沟通，个人感觉“十四五”会有很多政策从任总这里出来。

孙华东：关于未来储能发展，在政府部门或者企业、或者行业起主导作用，这个问题，未来储能发展当中，我认为政府和企业都应该参与其中，可能从不同纬度上边大家发挥作用是不一样的，有的起很重要的作用，有的是起参与作用。

习近平总书记在2014年6月13号提出“四个革命”，分别是消费革命、供给革命、技术革命和体制革命，消费革命和供给革命是从能源两个场景提的，但是技术革命和体制革命应该从产业发展两个纬度。

从未来储能技术角度，大家要有共识，还是未来企业或者行业起主导作用，我们政府应该起引导或者辅助作用，但是对于政策机制、体制，毫无疑问当然应该政府起重要作用，但是我们企业行业应该参与其中。

刚刚专家提到通过试点示范发现问题，及时反馈，更好让政府出台好的机制和政策，才能引导储能技术和产业的发展。

我的总体结论，从不同纬度我们政府和企业、行业应该发挥各自不同的优势和特点，共同促进储能的发展，也特别同意刚才几位专家提到，随着未来能源电力发展，特别是在“十四五”时期，应该说对储能需求越来越迫切。

去年底储能非水可再生能源装机达到4.1亿，超越20%装机，从不同渠道得到，“十四五”末期新能源发展比例和速度也会更快，比例也会更大，这就为未来储能提出更大需求，更需要政府和行业共同努力，也需要在座各位共同努力，促进未来储能技术和体制发展，进一步促进国家绿色低碳发展，来提升能源转型成功，为美好生活添砖加瓦，为建设绿色国家贡献力量。

任伟理：政策就在路上，并且走的越来越快。在储能方面的政策，大家要坚信政策就在路上，在到达咱们手上之前怎么办？刚才说了风、光、储等就是综合起来，国家电网公司做综合能源服务，在供电上一定非常专业、非常优势，但是就供电论供电，你供电比别人供电省多少钱、效率提升多少，不可能，你是比别人省，但你省不多，就要进行供电、供热、供冷、供气之间的互联互通。

实际上，对咱们企业来讲，一定把其他资源和储能方方面面连上，赚钱、不赚钱的，就跟原来小的时候白面没有，吃黑面吃不下去，就弄其他参合吃，好的东西供缺的东西，等着政策春风，大家都发芽，政策来了就成长了。

我想一定想办法，不能就储能说储能，一定要拓展思路，储能的政策在路上，越来越近，储能未来是改变中国进而改变世界，储能未来是中国领先于世界的一个主要的产业。

在中国产业方面，领先世界的不多，但是咱们风、光领先世界，那么2060年碳排放，然后中和，怎么中和？就是要化石能源不要去发电，用可再生能源，而可再生这样一种靠天吃饭一定不会是咱们要风得风、要雨得雨的，天不听你的，怎么办？人一定胜天的办法就是储能。

王继业（主持人）：谢谢任总，政策在路上，给大家信心和希望。这里边对于储能来讲，大家都谈到储量空间、还有功率平衡的技术要有要求，再有投资要有回报，当然这些都在路上，这里边现在有一个问题，目前新能源快速发展一定给储能带来好处，现在新能源新的要求，到2025年风和光达到10亿，就现在新能源政策来讲，围绕一个核心弃电率5%，客观上看到这个指标对电网约束考核，我们没有意见，同时也是对新能源发展制约，还是对储能空间的限制。

这是我的观点，假如把这个指标适当放宽，对新能源加大市场空间，储能是不是有更大的空间，新能源能够有更大的发展，储能也能发展，电网协同也得到发展，业态现在是以饱消纳，可能变成促发展，也是经济内循环一种模式。任总同不同意？

任伟理：我感觉到假如电可以存下来、能量能存下来，未来好多都会改变，因为每一次重大的革命性的变革，实际都是能源的变革，毫无疑问包括咱们人的变革，从小孩长大这么高，就是你吃进去的东西让你长大，当取之不解大自然能量用之不尽的，我感觉以后种庄稼不需要土地，庄稼为什么长？是光合作用，二十年之后一定吃过猪肉看不到猪跑，并且你吃的猪肉跟正儿八经养的猪更健康，人造的把不好都不要了，我感觉未来世界变革就是能源的变革，能源变革会带来巨大的变化。

为什么综合能源服务，国家非常重视，综合能源服务一定会写入国家“十四五”战略规划之中，现在得到消息是这样。

中国走向综合能源服务，以后一定领先世界，以国内循环为主、国际国内双循环相互促进的新的发展格局，我认为综合能源服务是随着新技术、新材料、信息通讯技术融合支撑，可以把所有东西都包括在这里边，并且中国有后发优势，中国在这个行业上领先世界，美丽的、富强的中国梦一定能实现。

我感觉储能是综合能源服务里边最最重要的，中国把综合能源服务作为国家战略，你消纳不消纳国家都要大力发展，来倒逼各个方面新技术、新模式出现，这是一定一定的。

王继业（主持人）：五位嘉宾的解读对于储能快速发展推动力和发展方式给出他们的观点，我们都看到任何一个行业发展都是在政策、技术、商业模式几项因素综合推动下，才能健康发展。

在市场环境下，随着储能经济特性不断优化、技术的研发、模式的创新和机制的改革，我想储能在综合能源领域里场景一定越来越广泛、发展模式一定越来越健康，发展速度一定会大幅度提升。

今天各位嘉宾跟大家分享大量卓越的见解和观点，这些观点一定在“十四五”储能推进当中体现重要的价值，也一定有助于我们储能各位企业家、各位相关的产业人士在未来储能事业当中有所借鉴和注意。

下面让我们以热烈掌声感谢各位嘉宾高屋建瓴和智慧分享。今天圆桌会议到此结束，我们在这里还要感谢各位的关注和聆听，也感谢本次会议赞助方，佳节来临之即，我受主办方委托，向大家表示节日祝福，祝大家国庆之初双节快乐、家庭幸福，明年产业高峰论坛我们再相聚，谢谢大家！

（根据演讲速记整理，未经演讲人审核）