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2021年1月6日-1月8日,由势银主办的“2020势银氢能与燃料电池产业年会”在上海隆重举行。在“燃料电池系统企业发展新逻辑”的专题圆桌论坛上,现场嘉宾围绕着“系统价格下降趋势”、“价格下降的驱动力在哪里”、“系统企业纷纷进入电堆研发生产,系统企业未来发展战略如何”、“4年示范期结束后,系统企业竞争格局会发生何种变化”等问题进行讨论,分享各自的观点和经验。
(来源:微信公众号“势银氢电产业聚焦” ID:energylink)
浙江氢途科技有限公司执行副总经理郭志阳、鸾鸟电气(上海)有限公司总经理陆路明、佛山市清极能源科技有限公司总经理钱伟、郑州宇通客车股份有限公司燃料电池首席专家李进、上海捷氢科技有限公司副总经理程伟受邀参与了此次圆桌论坛。
势银(TrendBank)董事长兼CEO 唐蔚波先生为本次圆桌论坛的主持人。
1.系统价格下降趋势
郭志阳表示,系统价格的下降趋势与下降幅度主要还是依赖零部件,零部件国产化推动零部件价格大幅度下降,这些年下降了30%以上。系统构成与电堆不一样,系统价格是平台化,而电堆是依功率算价格,平台价格一般低于8千瓦或6千瓦。
目前看,系统价格和电堆价格按1:1是没有太大问题的。基本上,系统价格每年下降30%是没有问题的。
陆路明表示,在2020年下半年,国鸿、氢璞、雄韬的电堆价格做出了非常有诚意的下降。从氢气的降本趋势来看,BOP企业需要展开更多有开创性的工作,在质量稳定可靠的前提下进行降本。
钱伟表示,在系统层面,按照目前示范区申报情况,包括一些价格因素,如果企业能够在2021年做到1000的规模,则系统能够到5000左右。降本的速度取决于电堆价格以及BOP价格等。
2020年有很多企业进入BOP领域,希望尽快做成四位数,对系统而言还是一个较快的降本空间。
李进表示,从主机厂的角度,期望2021年的系统成本可以降到6000元/千瓦,逐渐下降1000元是我们对该行业的一个判断。
实际上,关于2030年的目标,商用车是600;以现在情况看,乘用车比商用车好一些,降到300与BOP目标差不多,我认为是个挑战。
程伟表示,价格为什么下降这么快?一是规模还未起来,无法分摊研发费用,国产化材料还未完全替代。市场在这儿摆着,我首先想到的是,大家对下降多少可能并不太关注,有人开玩笑说燃料电池白菜价。
我个人觉得,除了关注产品,还要关注系统的可靠性、耐久性以及对整车的支持力度。
2.在量还未起来时
价格下降的驱动力在哪里?
郭志阳表示,现在除了公交车的利润价格较高,很多都在算成本。成本下降,一方面是零部件价格在下降,但很多研究费用还没有算到那么少;另一方面是通过资本市场助力。
不过,成本下降是一个大趋势,也是一个需要努力的地方。现在还不是算利润的时候,基本上还是算营业额,要把市场做得更大,借助各个方面的力量。
钱伟表示,我们判断价格多是一些物料成本,没有考虑研发费用公摊。电堆的一些材料比如膜电极、膜材料,价格较为透明。
而随着部分膜电极企业拿的量多,价格降得快一些,但国产化材料的采用率不高。这点确实比较吃惊,怎么做到这么低的价格。我觉得这个价格可能是一个预期,等到一定规模后,在某个节点还是能够做到。
李进表示,目前产能严重过剩,虽有很多参与企业,当真实的市场需求却是很少的。目前为止,现有燃料电池汽车有7200多台,不会差多少,但这都不算一个规模。
我们在看成本的时候,很多人会和10年前的纯电动价格进行比较。燃料电池的成本,现阶段还是培育自主可控的产业链,通过国产化替代来实现成本下降。
前期可能就是研发费用摊进去,按照货物成本和部分利润,至少不能赔钱,因此前期降本主要靠资本支持,另外就是少算研发这部分,加上国产替代技术。不过,前期降本不会太快,要等到真正上量的时候才会出现规模产生的降本。
3.系统企业未来发展战略如何?
四年示范期结束以后竞争格局会有什么变化?
程伟表示,捷氢不是在成立后开始做电堆的,在2014年便开始了,从整车到系统再到电堆,是顺理成章的事情。乘用车和商用车不一样,乘用车从发动机来看,每个整车厂必须要掌握发动机,但商用车不是这样的。
首先,系统企业有其存在的价值,如果到了一定阶段,整个产业发展起来,乘用车在拉量的时候,整车厂一定要有自己的系统。对于我们来说,我们可以做电堆,甚至可以做膜电极,这就是我们的发展战略。
关于以后的发展趋势,对于企业,以前还是可以数过来,现在有很多,但是等4年示范结束的时候,我判断可能不会有几家,从动力电池的发展趋势就可以看出,接下来的几年会是一个大挑战。
郭志阳表示,对我们来说,系统环节还有很多工作要做,能不能让每个厂家的电堆都发挥到极致,其实还有很多工作,因为每家电堆的湿度能不能精准控制,对系统而言是一个大考验。我们现阶段的战略,首先是把系统环节做到极致,而电堆环节则是选择更好的电堆做最好的产品。目前,我们还不会涉足电堆,但以后会将这个环节做得更精更细。
对于以后的竞争格局变化,可能会有各种细分市场出来,大家会依赖现有资源,利用好资源,形成不同领域、不同优势的企业,不过最主要的还是做好产品,用产品去市场上竞争。
钱伟表示,目前,燃料电池在今后5到10年还是以商用车为主,系统公司还是有发展空间。至于电堆,我认为后面还是要做电堆,未来随着成本下降,燃料电池不仅应用于乘用行业,还将应用于其他场景,包括热电联产,目前可能没有政策,而没有市场则是因为价格较高。
目前来讲,燃料电池想要进入C端的话,没有政府补贴,成本还是很敏感。未来几年如果能把市场打开,除汽车外还是有很多应用场景。对于系统公司,主要问题是战略,随着市场变化和调整,如果有更多储备,我们可以有的放矢,从系统到电堆,从电堆到膜电极等。
示范期结束,从锂电池行业来看,未来几年会有一些头部企业出来,燃料电池也是一样的。不过,燃料电池与锂电池还是有区别,在未来可能存在细分市场,各自有头部企业。若是通过调整战略进入其他区域,想要在其他区域做好还是有机会。如果四年结束后没有补贴了,那个时候对大家而言才是真正的考验,很多企业将会面临问题。
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