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北京光辉普惠能源万琳:蓄热清洁供暖项目收益率可达20%

2018-10-26 17:23来源:北极星储能网关键词:储能清洁供暖分布式储能峰会收藏点赞

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“从投资收益率上,我们比较保守,储能能算到8%还是得拿梯次利用的,很多清洁供暖的项目20%的收益率是很常见的。”

——摘自万琳在2018中国分布式储能峰会发言

2018年10月26日,北极星电力网、北极星储能网、中关村储能产业技术联盟在北京西国贸大酒店联合举办2018中国分布式储能峰会,在下午下半场“储能典型应用市场探索与实践”主题版块,来自北京光辉普惠能源科技有限公司创始人万琳带来了题为“北方清洁供暖热潮下电蓄热与储能的应用”的演讲。

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北京光辉普惠能源科技有限公司创始人万琳:

大家下午好!今天听了很多储能方面老师的讲课,我们现在暂时切换一下,讲讲清洁供热,首先我想请问一下在座的代表和公司,有哪些做过清洁供热相关的项目?有的话请举手。有哪些做过光伏或者风电相关的项目吗?有的话请举手。

为什么我们要做清洁供热,实际上是有三个关系。第一个,早上俞理事长讲的,储能本身是触电、储热、储气,后来发现热的过程中我们做了一些储的事情,我们向前追溯做了清洁供热或者清洁发电或者新能源的发电,光伏和风电,包括一些清洁制氢、生物制气,从储向制像供应的环节。第二个链接,现在大家都用手机,我记得20年前用手机的时候主要功能就两个,一个是打电话、一个是发短信,现在看看我们手机看掉了多少?干掉了数码相机、干掉了信用卡,甚至很多网站的购物,我记得原来京东的刘强东说过,说什么时候京东从3C卖电脑的卖到女人和小孩用的产品,他的创业才迈出一步。所以你看他做互联网服务的都要做所谓的三板斧,做一站式的服务,我们很多在座的都是做能源服务的,不管是原来做光伏的、做风电、做储能的,能源的服务就像今天很多嘉宾都讲到了,未来可能是电网、热网和冷网这三个的耦合,除非你定位做专业的供应商,我只做一个设备,如果一旦切入到能源的服务商,我们觉得一定要做三板斧,就是你在电和热、冷方面一定要有所涉及,否则你去跟一个客户谈的时候,我们见到很多,在光伏最高峰的时候,在政策最好的时候,任何一家有大屋顶的企业,最起码可能有7—10家开发商同时去跟他谈,我们见了很多老板都不胜其烦,说谈光伏的人上门来跟我谈这个非常的不耐烦,为什么?因为你占了他很大的屋顶,但是你给他分的收益非常小,还给他带来很多。后来他们会接待什么样的人?除了给他做光伏,你可能还能给他做一个变压器的扩容,或者给他做一个电源质量治理,光伏和储能的结合,这就是我们看所谓的三板斧的策略,第二个连接我们觉得,做能源服务,哪怕是目前专注在做用电侧的,我就是做削峰填谷或者蓄量管理的,未来的眼光一定要看到能源服务一定是综合性的一揽子的服务,从手机的功能演变、从购物网站,甚至我们说从自行车摩拜,储能最有可能成为能源领域里面的共享经济的载体,也最有可能成为我们通信领域里面手机基本的功能。光伏和风电都是在电源端,很难把它做其他的,我们储能可以在发电端、在电网端、在负荷端,甚至车端,都有这样的应用场景。

第三个链接,我们做了很多的投资分析。除了光辉普惠这个公司,我们有一个能融网融资平台,我们过去一年做的很大的事情就是做债权融资,给我们联盟成员企业找各种各样的资金的配合。因为要给大家找资金,所以我们倒过头来首先要看什么项目是挣钱的,我们从削峰填谷、需量管理,包括刚才刘总讲的调频,包括各种各样的供热项目,我们大概看了四五十条跑道,只有两个我们认为是算账算的比较好的,一个就是火电联合调频、一个是清洁供热,火电联合调频可能2年就能收回全投资,清洁供热也是,什么是供热,有供暖,建筑的整个暖气的供应,油供热水,还有工业园区供蒸汽,可能举一个很不恰当的例子,学校里学校洗澡的供热水,过去就是拿锅炉烧一烧,现在很简单,加一点太阳能的集热气,就是太阳能的管,加上一个热泵,这种项目大家想想投资收益大概多少?两年收回投资。第三个,在所有的项目连接当中,真正具有市场化的能够快速收回收益的是清洁供热的项目,储能项目我们今天已经谈了很多,我个人观点是,储能在用电侧和在电源侧,他算这个账太困难了。为什么?因为我们说这个储能,他就像手机一样,他可以实现多功能,可以调峰、可以调频,可以实现能量从时间到空间,到跨主体之间的转移和共享。但是中国的电力市场,连跨墙售电都实现不了,再加上新能源还这么多白条,所以储能实际上很多功能是没法变现的,在这个电力体制下面,只有在电网侧,为什么?因为电网侧大家去看,这个经济学里面类似原来说国家的凯恩斯主义,现在又有很多人在投所谓的公共产品,中国后续的我们认为大概率,在很多领域里面都会推公共产品,公共产品什么意思,就是国家的主体去推新型的基础设施。在电网这个环节他是能实现功能的多元化,能够变现的。所以电网很多投资,我们觉得比两端的发电侧和用电侧算账好得多,这就是刚开始,因为清洁供热是一个跟貌似跟我们储能离的很远的话题,我们就花点时间给大家展开说一下。

接下来准备了一个PPT,主要是把项目进行对比。这个就是我们认为未来能源的服务,储能很可能是一个手机,你刚开始只是打电话和发短信,但是未来你会在电动车、电源很多领域里面,甚至储能我们放开想象力,电动车V2G的模式,有可能孵化出我们能源领域的摩拜的模式,这个集装箱可以给不同的主体,在不同的时段,在不同的应用场景发挥不同的功能,在不同的地点去用,很核心的技术就是,我们现在刚才电网的专家包括科陆的专家讲的,一个控制技术、一个数据技术、一个调度集成的,这个里面要对电网、对用户、对储能系统本身,又对储能系统里面从电视到BMS、到PCS,整个大集成。所以实际上从功能硬件,包括从商业模式上,已经具备了雏形。

我们快快的为大家对比一下储能和清洁供热很多的相似点,首先政策上,清洁供热我个人理解是在我们能源领域里面,跟所谓的消费升级挂钩最密切的,其他的很多都是电力基础设施的,包括我们去年联盟辛辛苦苦写的储能指导意见,后面还能够有资金支持吗?很难,但是你看清洁供热,就今年连续的,从6月、7月、9月连续的国家出台,说大点2022年要在我们家门口开冬奥会的,一定要把空气搞好、环境治理好,包括跟每个人相关的,环境治理很大的污染源就是供热,特别是传统的这种散煤的供热,这里面是真金白银出了钱的。而且除了这里面出钱以外,我们说这个储能和原来的风电光伏指望的都是国家的补贴,但是清洁供热还有一个巨大的输血的原理,是房地产。我们买房,现在北京的房子可能就8万、9万、10万,每平米里面有一个100元的配套费,就是给供热的,这100元意味着什么?100元意味着供热项目初始的资本金就已经够了,你如果能如期拿出配套费,意味着你这个项目的资本金够了,你这个项目资本金又这么好,所以我们最近看了很多的老板清洁供热里面白手起家,甚至有些老板原来银行行长、支行行长每天做这个项目,看学校供热水项目怎么这么快就出来,这个事我也能干,搞两个学校不当行长,自己出去搞清洁供热公司,白手起家。所以第一块,政策支持的力度,包括行业的关联力度,跟我们传统做电力的完全不可同日而语。

第二块,市场形态,不管源、网、荷、储哪个环节,都是千军万马在做,什么都是全国性的国际性的公司,供热是什么概念,现在A股主板只有两家上市公司,一个是华通热力,一个是东北传统做热力的公司,而且都是一些区域性的公司,跟房地产刚开始的,大概率就是一个地级市或者是一个直辖市,你就守着你这个地盘,跟原来热这个行业的传统形态是直接相关的,原来大热源绝大部分都是从火电厂或者热电厂的大余源,像北京上千公里的管网,这就是最基础的资产。中间是10栋、20栋锅炉放,各种烧煤的,末端再居民供热。这种产业形态就决定了,很少有公司去跨地区,说北京热力去河南或者去山西搞几个大项目,很少,这个市场目前我们看,基本上还是一片蓝海,这个市场集中占有率,像我们说光伏可能前十家的出货量不仅国内的,全球可能都是占70%、80%的,北京热力是供热市场中国最大的,在全国市占率不到5%。从这个市场形态,他是一片蓝海,收益率很高,非常分散,而且整个的热源翻天覆地的变化,我们说电力领域里边是主力电源在排队,在换位置,传统的火电要在调频的帮助,传统的新能源作为补充能源,风电光伏现在已经100多GW的装机了,慢慢慢慢成为助力电源,要通过储能对电网的响应,各方面要提升,这是我们电力领域里面看这个源的变更,热同样有源、网、荷这样一个概念,但是热源一下子增量没有了,中国不再上新的大的火电厂了,这意味着你的热源怎么办?所以去年中央提出来所谓的“宜煤则煤、宜电则电、宜气则气”,在我们看来未来一定是宜电的,中国的能源结构进口那么多气不太可能,一定是宜电,意味着所有中国增量的大电源基本上靠供电,不太可能地下挖廊道全部铺管网,不太可能。所以特别增量的热的领域里面,一定是所谓的分散式集中供热,这是在存量市中心的大热网的基础上,会变成热网做衔接,是一个一个取代原来的锅炉房,可以有各种各样的新技术的分散式的集中供热,所以从产业链上来讲,他跟我们现在很多的项目有一个巨大的跨界的共享资源是什么,项目开发渠道,你要搞分散式的集中供热,其实跟分散式的光伏,跟分布式的光伏,跟分散式的广电,跟我们今天要谈的分布式的储能,完全是可以重复用同一批的项目开发渠道、项目团队,开发公司。再回过头来,看我们差不多跟踪了10年的光伏产业,出来首富,又跌下神坛的,这当中做的最好的跑路条的、做项目开发的人,很少有开路条的有欠账的,做开发的绝大部分看这里面都是白手起家的,这些团队开发广电项目、储能项目,同步也在开发清洁供热的项目。产业链来讲,跟我们储能是有很多天然的契合的,从投资收益率来讲,清洁供热是一个特别适合白手起家的,他能够从,不管是做特许经营权也好,还是做这种跟物业,我们现在看最好的配套费,大概率就是在项目动工之前能付到30%—40%,就是打比方有一个80块钱的配套费,你二三十块拿到了,绝大部分项目,不管是空气源的、水源的、浅层的,基本上资本金有了。所以从他的投资收益率上,我们比较保守,储能能算到8%还是得拿梯次的,很多清洁供热的项目20的收益率是很常见的。

资产规模,我们上次举办沙龙,请城镇供热协会的跟我们讲,城镇供热现在是130亿平米,未来到2030年要增长到200亿平米,这是保守的估计,就是说增量是70亿平米,按我们说100来块钱的投资额度来算,1万亿的增量投资,所以这个市场,意味着这里面一定会出来,我们说到了万亿级,最起码三五十家的清洁供热在里面,未来做投资的、做运营的,一定会出现一大批得上是公司,包括我们说光伏里面我们看了很多,其实刚刚说了有路条的买卖、有光伏设备的买卖、有电站的买卖,光伏电站得上是公司定增就有六七十笔,从资本市场、股票市场,口袋里面就掏了1千个亿去买光伏电站,清洁供热资产也一定会类似的,有大量的交易机会。我们一些材料回头会跟大家分享,就不展开来说了。

我们从它四个成本角度,开发、建设、融资、运营,同样的套供热和储能,千差万别,我们做了一些测算给大家分享一下,我们用电侧用铅炭电池做测算,最最理想的下要1块1的系统成本,还是我们说峰时电价折扣90%,而且从残值到他的循环次数,我们都是取得最理想情况下,才勉勉强能算到9%,这个问题在于铅价,你说我们哪一家做铅炭公司的家里有铅矿,铅价一波动把很多项目经济可行性全部打乱了,接着看锂电的测算,我们现在看目前情况下,锂电的系统成本大概率要到,这是按两次循环来做的,到1块3左右,我们觉得能够算多少呢,这个有很多的行业专家预期,也许明年能够达到这样的,但是没达到之前,在市场化的运用当中还是蓄势待发的阶段。

再看看清洁供热的,刚才说学校里面供热水的,有房间里面取暖的,还有工业上用蒸汽的,个烘干的,有很多应用场景,这个就是我们简单的对比一下传统的供热和清洁的供热,整个热源在传统供热上已经没有了,投资方原来传统的就是政府和民营企业、和国企,现在民营企业开始进入了,市场份额,还有他管网效率,这是大的热网,跟我们电网完全不一样,如果把电和热去比较,他的灵活性,他的自动化程度,他的控制力度非常之弱,你看所谓热网跑冒滴漏问题不仅维修起来很困难,发现也很困难,而且都是大家有生活常识的,一个热力管线装到你楼底下,有的装修窗户密封非常好,有的阳台有很大的缝,导致终端的效率差别非常非常大,所以集中的供热经济是非常不公平的,不管里保温效果怎么样、面积怎么样,甚至有的人装修完以后把原来的小暖气片改成非常大的暖气片,热的不得了,还得开窗通风,但是大家都是交的一样的供暖费,这种模式根基上就难以持续的,一定会改成以家庭为单位或者以小区为单位的分散式剂量。

我们过去半年做的实际的案例,我们在联盟的基础上开发了很多新的应用领域,有很多企业跟我们来做,已经落地了,并且给他们放款了。目前民营企业融资这么难的情况下,小到500万、1千万的项目都能做,资金成本就是控制在10%—12%左右,最主要的就是项目融资,很多供热的老板不是说拿房子做低压的,是跟我们光伏、团同项目一样,就是三大件,项目公司的股权、项目公司的收益权、这些设备的财产权,这是我们真正认为在能源领域可以去复制的。这是园区供蒸汽的,这里面的收益也非常好,包括给药厂,给各种各样的专业园区去供蒸汽的,包括生物质。这是原来大家非常不看好的,因为一取代燃煤锅炉,很多地方就开始烧,各种各样的新的生物质技术涌现了,这也是最近我们发现,里面做生物质的,他的项目都能3—4年收回全投资。

也碰上了一些问题,最典型的比如说一个公司他们要设项目公司,这是供热里面他没有经验,我们原来做光伏风电的开发商肯定不会有这种问题,包括做储能的。所以项目公司,包括在合同里面我们见到一些供热企业怎么签的,跟万科做一个供热项目,为了尽快拿下合同,设备产权不要了,我就拿一个收费权、拿一个收益权,没有收益股权、没有项目公司的产权就一个大坑,储能领域大概率不会出现这种情况。包括一些收费的,包括入住率的,包括设备能不能用来做融资的,这是我们常见的再融资的实践当中遇到的实际的问题。还有包括因为清洁供热的有几个转型的,包括设备厂商转型的,原来就是做泵的厂商,慢慢从设备变成投资做运营的,这当中很多把比率和经营的分享隔离开来,这是我们其他融资的过程基本上跟储能、跟风、电光伏的项目都是一样的。

给大家几个参考的意见:第一,我们认为行业的窗口期现在非常好,确实在爆发阶段。第二,为什么说供热项目好呢?一个是目前合规性比较简单,特别是电网接入方面,没有太多的限制,不存在说一个台区新能源装机太多了,实际上跟电能替代吻合很好,他的收费上也没有补贴白条的问题,现金流很好,还有我们算账算的比较好。第三,我们看到可能还有一些要注意的,做蒸汽的,或者说你给一个园区供热,最好不要对单一的企业,而是对整个园区,现在整个中国制造业都在区域调整,腾笼换鸟很常见,我们也见到一些项目运行得很好,因为他依附的主体企业经营发生了变化,这个项目发生终止。第四,包括区域,我们现在看清洁供热区域,中原区域,包括河北、江西、山西、山东、湖南、湖北都比较好。

这是我们专委会和平台的介绍,这是我个人的联系方法,大家如果在这方面有什么问题或者未来发展的想法,欢迎大家跟我们联系。谢谢大家!

(以上根据北极星储能网速记整理,未经嘉宾审阅)

投稿与新闻线索:陈女士 微信/手机:13693626116 邮箱:chenchen#bjxmail.com(请将#改成@)

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